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论坛现场

　　由中华教科文创新发展协会/中华建筑金石奖活动委员会主办的第二十届中华建筑金石奖甄选活动，于2012年6月8日上午由金石奖大中华区名誉主任委员连胜文先生、金石奖活动顾问李德维先生于北京宣布大陆地区甄选活动正式启动，并于会中与全国工商联房地产商会所辖北京精瑞住宅科技基金会签订结盟合作，由全国工商联房地产商会钟彬代表出席签约，让金石奖与精瑞奖的合作正式迈入第四年，为目前唯一两岸建筑奖项交流的平台。
　　时间：2012年6月8日

　　地址：世纪财富中心东座20层

　　以下为现场实录

　　【主持人】： 在场的嘉宾，大家午安！“2012金石奖两岸高峰论坛-向善的城市-都市更新为两岸城市发展的新里程”，现场在座中华建筑金石奖的老朋友、新朋友，大家好！我是中华建筑金石奖委员会公关行销总监曾芝仪。

　　中华建筑金石奖甄选活动今年已迈入第二十年，为目前台湾建筑甄选活动中最资深的、最具权威的奖项。下面有一段VCR带我们走进金石奖。

　　今天金石奖特别来到北京，与我们这些多年的合作伙伴，包括有全国工商联房地产商会、北京市建筑业联合会、中国基建优化重点工程委员会共同主办这次的两岸高峰论坛，同时也感谢支持企业瑞特格（中国）有限公司。除此之外，各位今天来到所在的位置是我们金石奖大陆地区荣誉主席饶及人带领的美国龙安集团中国总部，让我们也利用这个机会认识一下美国龙安集团。请看VCR！

　　让我们接着欢迎主办单位中华建筑金石奖大陆地区荣誉委员饶及人饶总裁上台为我们致辞！

　　【饶及人】：首先我代表龙安集团在这里非常热诚的欢迎今天到场的嘉宾，有很多都是我的好朋友，今天金石奖20周年，特别举办了两岸高论坛活动，活动之前我先介绍一下来自两岸建筑界的朋友：

　　首先是这次论坛的主办的之一，北京市建筑业联合会会长栾德会会长，他也将主持第一阶段的活动；

　　第二位是中国基建优化重点工程委员会秘书长高广通先生，他也是我们的主办方之一，今天下午的演讲阵容非常强，包括好几位是我的老朋友，第一个是介绍在北京规划界里面的元老，一言九鼎，我1992年第一次来北京向他拜访的时候，对北京是整个规划介绍以及对北京市规划学会的理事长赵知敬赵主任。下一位是我非常好的朋友，他写了很多书，就是中东西部区域发展和改革研究院执行院长、中国智库董事长于今于教授。下一位是来自海峡两岸，在台湾也是一个非常受人敬仰的前辈跟专家，台湾不动产前内政部营建署署长、台北市不动产及土地资源发展协会理事长陈光雄先生。今天的金石奖迎来了很多嘉宾，包括金石奖的执行长曾德贤先生；财团法人台湾建筑中心执行长许铭文先生。还有几位从呼和浩特赶来的嘉宾，有来自呼和浩特市李先生；内蒙古呼和浩特工商联房地产商会会长李华会长；内蒙古呼和浩特市驻京办主任王秘书长；呼和浩特市政府副秘书长杨秘书长。

　　非常希望今天的开启能够为海峡两岸不动产的交流成为一个定期性的活动，我们龙安组织这个活动很多地方经验不足，第一次主办这么一个高级别的活动，这里是我们集团内部成员办活动的地方，所以有些经验不足、招待不周还请各位多多包涵。在此，我也代表金石奖（因为我是大陆地区的代表），代表龙安集团，也代表全国工商联房地产商会，在这里特别欢迎、感谢大家今天来到这里参加我们的活动。谢谢！

　　【主持人】：谢谢饶总裁！原定金石奖的大中华区主任委员连胜文要到现场跟我们嘉宾致意，但是因为临时有重要的行程要赶回台湾，所以他特别不好意思。因此在今天早上活动之后，他特别录了一段影片，能够向各位嘉宾问候以及致意。

　　今天也非常荣幸邀请到金石奖的合作伙伴来到现场给金石奖最多的支持和鼓励。首先有请全国工商联房地产商会秘书长钟彬秘书长来为我们致辞！

　　【钟彬】：尊敬的各位来宾，大家上午好！首先作为主办单位之一，我代表全国工商联房地产商会向与会的贵宾们致意最深的谢意，谢谢大家出席2012金石奖两岸高峰论坛的活动。商会也非常荣幸，能与台湾最具标志性的奖项中华建筑金石奖共同主办这次活动。

　　提到精瑞奖跟金石奖的渊源，我们结盟于2008年，通过推介项目促进彼此的互访，多年来创造许多商机，将两岸优秀的建筑作品推向高峰。

　　今天活动的主题叫“向善的城市-都市更新为两岸城市发展的新里程”，我们认为这个议题非常有意义和价值，其实这几十年来不仅是台湾还是大陆，都在追求城市化，是一个什么样的城市？是一个更科技的城市？更发达的城市、更幸福的城市还是更善的城市？其实这不是一个简单的城市问题，甚至是一个文化的问题，是一个道德的问题，是一个哲学的问题。所以今天我们也非常有幸请到很多专家，包括来自台湾的陈光雄先生、北京市赵知敬先生、于今先生以及饶及人先生一起分享案例。两岸对诚实的研讨，这对我们未来的城市、未来的国家、未来的民族都有很大的功效。

　　两岸之间经济的合作是争取双赢，是同业是互相切磋，一方面是经济的合作，同时又是文化的交流，建筑更是一个文化、创意产业很重要的一环，最终有利于两岸生活水平的提升。因为有着共同的理念，所以我们在有机会参与这样的活动来参与学习。

　　我在这里预祝今天的论坛圆满成功，这样的机会也非常难得，希望各位建筑界的同仁们能够踊跃的发表自己的看法，让今天的论坛活动达到一个实际交流的目的。最后也祝福大家心想事成，万事如意。谢谢大家！

　　【主持人】：谢谢钟秘书长！接下来有请共同主办的启动单位：中国基建优化重点工程委员会主任高广通秘书长上台为我们致辞！

　　【高广通】：各位嘉宾，各位专家，作为基本建设优化重点工程委员会，今天能和工商联，还有台湾的金石奖活动委员会一起在北京组织和参加这么一个活动我感到非常的高兴，也非常的愿意。我衷心的感谢和欢迎来源的同行、台湾的专家能来到大陆，能来到咱们北京市共同举办这样一个大中华由20届的活动得到了全球的欢迎、认可的奖项，我感到非常高兴、非常愿意参加这次活动，这次活动是我们第一次重点工程委员会参加，希望把它办好。

　　第二点我要讲的是非常感谢，感谢谁？感谢海峡对岸的主办中华建筑金石奖的专家和同行，太不容易了，我看到他们的作品，看到他们的奖项，到昨天晚上我翻了一下，第十九届，我们辛亥革命90年的时候，有100个奖项入选，其中也有大陆的奖项，我看到这非常的感慨，91：9，大陆不是太少了吗？但是我们也知道，在过去这些年各种各样的原因，我们一项也不能做，两岸对立了，中华民族的苦难，中华民族要兴旺，要复兴，两岸的同胞慢慢地向咱们的荣誉主任连胜文也来到我们的家乡，而且参加了签约仪式，就是给我们两岸提供了这样一个可能搭建和平、友善的基础，感谢他们做的工作，另外也感谢这样一个奖项到北京的工商界人士，特别是饶及人先生以及他的企业，还有主持金石奖的曾先生，他们做了不少工作，我们应该记住他们，感谢他们。还有北京市的企业们也支持的这个活动，作为我个人来说也非常高兴。要欢迎他们，也欢迎今天参加会议的嘉宾和专家，他们的工作都很忙，我的年纪已经很大，但是愿意这个活动，我对他们的到来也表示感谢。

　　下面进入今天的主题，叫做“向善的城市-都市更新为两岸城市发展的新里程”，这个题目我和曾先生也交换了意见，也沟通过，这个题目非常好，向善，下面还有发展两个字，我们北京何其大？我们北京历史那么悠久！旧城要改造，要更新，怎么更新？新城要建设，一片一片的建设，规模非常大，大的惊人，不仅在北京，在全国也是如此。去年我们有机会到芜湖开会，芜湖这个城市到处是工地，到处在建筑，新的城市在形成。城市发展新的里程，怎么发展？这就提给了政府有关部门，给我们的专家、给我们的研究人员都提出了这个问题，都要回答这个问题，小到小孩，老到几十岁的老人，各个城市都要发展，他们生活在这里，他们有他们的感受，你说你的好，他说你的不好。所以以怎样的理念来建设我们的城市？以怎样的思路来改善我们的旧城？尤其是学者、专家和全社会的城里的或者乡村的都共同在争论的，甚至非常激烈的，有时还出人命，这个问题非常需要我们有智慧的专家、有责任的政府多来关心这件事，多来讨论这件事。所以我感觉这个题目是非常之确切，也非常之切合当前的实际。

　　一个国、一个民族家对城市建设和旧城改造有他的不同观念，一个国家不同的民族，不同的时期，不同的发展阶段，他就有不同的意见。我们在座的大多数到过世界各个地方的城市，多伦多、纽约、华盛顿、东京、巴黎、伦敦，以及悉尼、香港，好多好多的城市，但是城市以怎样的发展，这就有不同的观点，不同的认识就有不同的方案。所以我们今天来参加这个论坛，论坛就好了，论坛我们国家有一个好的政策，百家争鸣，百花齐放，可以发表不同的意见，甚至于反对的意见，但是这种意见应该说不管是对或是不对都是有益的，作为我们专家、作为我们政府，在法案形成以前听到都是一个好事。对下一个阶段，希望我们的论坛发表各自的意见，提出好的方案，为咱们的论坛和今后办金石奖提供一个好的气氛，好的会议程序，和取得好结果的好的会议的办法。

　　更多的就不说了，希望各位专家开好这次会。希望下一届金石奖我们能够继续参加，希望我们的会议成功，希望北京的、台湾的，大中华，包括世界上都因为我们这个论坛、都因为我们这个金石奖的活动得到益处。

　　【主持人】：谢谢高秘书长！今天现场贵宾云集，同时我们也邀请到邱雅陆女士，邱女士也给我们带来了很多的贵宾，有请邱女士给我们做个介绍。

　　【邱女士】：各位代表，大家好！参加这次会议非常高兴，把我们两岸三地金石奖，还有建筑设计联合起来，结合起来。我主要任务是来了哪些代表，住建部来了刘志刚主任，是我们抗震办的原副主任，也是我们元老，是设计司的副司长；

　　国中和先生，住建部所属的中国工程标准化协会副秘书长，是我们干部学院的教授；我也是住建部的，中国勘察设计社原社长。

　　发改委高秘书长，他是重点司的，现在是重点协会秘书长，主管全国的水电；

　　庞正刚处长，他是发改委重点司主管全国铁路的处长；

　　还有正在路上没上来的发改委投资协会，中国投资协会投资促进中心的（全颖沙）副主任；

　　中国基本建设优化研究会办公室主任张勤主任；

　　中国基本建设协会重点委员会信息部主任（钟振礼）先生。

　　我们来的这些代表主要是学习的，我们参加这个聚会非常高兴，认识很多朋友，兄弟姐妹，还都是同仁。接触比较多的是曾先生，觉得他很辛苦，飞来飞去，一会儿台北，一会儿北京，不管是冬天还是夏天，或者是严冬，他们觉得北京太冷了，但是再冷也要来，为了两岸的共同事业。我们今天参加这个会主要是学习的，其他的就不多讲了，祝各位代表身体健康，事业有成，家庭幸福。谢谢大家！

　　【主持人】：接下来进入到今天最重要的论坛活动，把时间交给今天的主持人，也是主办单位之一的北京市建筑业联合会栾德会会长。

　　【栾德会】：很高兴受论坛的委托，我担任一下主持人。刚才饶及人总裁、钟彬秘书长、高广通秘书长做了精彩的讲话。今天来自台湾的各位嘉宾、专家以及内地的优秀企业代表和专家共同欢聚一堂，北京市建筑联合会十年前就已经和中华建筑金石奖合作，举办两岸活动，基本都非常圆满和成功的。这一次邀请与金石奖共同主办今天的两岸论坛，我相信今天的演讲内容以及交流的内容将是非常具有指标性和建设性、前瞻性。这次活动的主题源于于今院长在今天所出的一本新书“城市更新城市发展的新里程，今天就邀请到作者本人现身说法，关于这本书的著作心得，作为论坛活动最精彩的一节。下面有请中东西部地区区域发展和改革研究院执行院长、中国少数民族文物保护协会副会长于今院长开讲！

　　【于今】：非常荣幸受邀参加这次论坛。从北京到台北1700多公里，在五、六十年前我们的父辈都是可望不可及的，说今天能聚在一起，能畅所欲言，对城市的发展谈自己的想法、构思。在一个月之前，我与曾会长见面，他跟我说希望我能一个月以后参加一次会议，叫座谈，是一个闭门会，说连胜文 先生要来。我觉得这个对我来说是个机会，因为我欣然受邀，有两个原因，第一我自己是台胞家属，我的舅公在抗战胜利后被任命东北五省市接受组组长，他叫（许光前），1949年去台湾，进入台湾国民政府，后在陈先生安排下，筹备台湾省会计师工会、会计师联合会，任第一届理事长，也是台湾会计师法、公司法的起草人，对台湾的经济发展做出了贡献。作为一个晚辈，我为他感到骄傲，也深感荣幸。

　　第二个原由，我是研究科学发展的，从十五到十一五，从五个统筹到科学发展观，通过这十年的研究，大多数人认为科学发展观是一个执政党的执政问题，其实它更是一个国家哲学，也是一个大学问。我认为科学发展观不但适用于社会主义国家，也适用于资本主义国家；不但适用于第三世界国家，也适用于发展中国家；不但适用于大陆，也适用于台湾。我希望借此机会，能把科学发展的理念带到台湾。很遗憾，这一次没有实现。

　　刚才只是借这个话题，今天这个主题很明确，我觉得受之有愧，为什么受之有愧？我从来没想到以我这本书为主题，我也写惶恐，因为我不是专业研究人士，半道带队，做学术研究也就十几年。我看在座的简历，会场上几乎都是城市规划、城市建设的老前辈，所以我刚才上台前我自己还紧张了一下。既然让我来介绍这本书，我今天主要有两个方面，一个是介绍这本书，叫《城市更新城市发展的新里程》，另外我谈谈对中国城市更新这几年的一些看法和几点建议。

　　对于这本书，我想简单的介绍几点，就不全面来说了，时间也有限，我想听听各位前辈的建议和观点。这本书从2003年开始，我刚才从英国做访问学者回来，回来以后负责西部十二省的干部培训，同时又到东部沿海地区调研，在调研过程中也发现了诸多问题，回来以后我就结合我在国外学习、国内调研的经历，包括我自己的一些认识，更多的是结合我在科学发展观的研究队里一些理论性的总结，经过近十年的积累，在2008年、2009年完稿。后来也请及人先生、钟彬，还有好多专家、学者，包括赵会长谈了一些看法，修改建议。2010年送到国家新闻学院，2011年4月在国家新闻学院出版。

　　这本书对城市更新的概念、主要内容、发展阶段以及中西方研究现状做了概述，这是这本书的基础，同时也是最为体现学术的一部分。西方诸国近百年来城市更新的思想与实践头绪万千，变化无常，光出来政策、法规、报告，个中头绪非常难以理清。但经过这本书的细细梳理和归纳，城市更新在西方国家的起源、发展、转型、成熟过程得以全景展现，尤其是对其中每个阶段的背景进行了系统描述，使理论体系的建设更为厚实。在这一部分中，尤其是中外城市更新差异分析一节，政治、经济、社会文化背景极大差异，导致中国城市更新绝不能走简单的“拿来主义”道路，而必须根据自身的实际情况，通过实践不断验证，从而构建中国城市更新理论体系，这也是该书主体部分的城市更新理论，这为后来的研究做了很好的铺垫。

　　其次，本书是根据国内城市的实际情况，也就是根据我近十年的调研，系统的研究了城市更新与城市发展的辩证关系，其中涉及了旧城保护、土地置换、生态环境、西部生态、基础设施、房地产开发、公众参与、文化创意产业等多个方面。城市学是一门覆盖广泛、联系万千的综合性学科体系，城市更新实际上涉及城市的方方面面，且各方面互有联系，互相影响。这在一部分的阐述中得到了充分的体现，这一部分提及几个方面都具有十分地重要意义，旧城保护关系一个城市的文化传承；土地与房地产正是当前的热点，同时也是矛盾相对集中的难点；生态、社会参与是和谐和持续发展对今天城市提出的迫切要求；创意产业是城市发展的新方向。如是种种，直接关系城市更新的成效好坏，更直接关系到城市的发展前景。

　　再次，在被书的第四章专门论述了城市的更新模式和系统，近年来城市也转移到更新的可协商、可操作、可预期、可实现上，在国内面临更为复杂的形势下，注重城市更新的运作与实施知识成为相当重要的一环。因此，本书战争一章进行论述，如何注重经济与政策的实施保障，强调政府运作与市场化相协调，采取弹性、多元的方式促进社会公众广泛参与，并建立综合知识系统等等，是本书给出了回答。

　　最后，本书对国外以及国内的一些成功案例进行了实证研究，国外选取了英、法、日等发达城市的成功案例，并系统的加以总结，提炼出我国城市更新的几点体制，国内则以香港、北京、上海、广州大城市为例，针对其面对的各种问题与机遇系统呈现其城市更新的背景、采取措施、过程、取得的成效及吸取的经验教训。

　　总的来说，本书突出三点：第一对于西方城市更新的理论体系梳理与构建；第二是这本书在系统理清城市更新相关理论的源流，体系构建的同时始终不忘并时刻突出此研究的最终指向，中国城市的现存问题与发展方向，这是本书的一个突出优点，也是对于城市管理者最具有参考价值的一点。比如其中城市更新与西部生态基础设施一节，紧扣我国西部地区的实际情况，立论明确，论证清晰，的确为西部地区社会发展提供了有意义的建议。第三，案例选举恰当，对当前我国城市发展遇到的问题具有启示、借鉴作用。西方国家城市更新的例子具有代表，对中国的选择也有代表意义，比如北京旧城、上海新天地、广州城中村等，面对不同的背景和矛盾，这些案例在全国范围内具有很强的代表意义，能给予读者更多启发。

　　当然，由于时间与篇幅的原因，城市更新在中国刚处于不断的实践、验证与理论过程中，这本书还有很多未解议题，待以后深入研究。大的方面如城市更新的公共政策体系如何架构、有机更新、都市更新、协作式更新等理念如何在政策层面加以落实，中西部城市、中小城市如何进行更新等等。小的方面，比如可以延续书中的研究思路，继续对后奥阶段的北京、后世博阶段的上海、后亚运阶段的广州展开研究，判断这三个城市如何继承和发扬这些大事件对城市的积极影响，并进行相应的以功能市、条市为主要功能的城市中心。

　　这是这本书的主要看法，包括我整理了一些专家的读后感和点书评。第二部分我想围绕着今天这个主题-向善的城市。善，人之初性本善，大部分人认为善是从佛家来的，其实佛家是把善当成一门学问，他发挥好。我们共产党作为执政党，也把善当成一门学问，只不过他提出了为人民服务，到底做的好不好？到底服务的怎么样？我们通过这几年，尤其最近城市更新的改造、旧城改造，也反映出了一些问题。所以我说善就怕出现伪善，伪善是双重之恶，伪善让个人、让自我堕落，伪善的更深一些，会让整个社会、民族、国家沦陷。

　　关于这个主题，在未来城市更新中，我想着重几个方面的工作提一提。城市更新最早在国外形成，我国各国从上世纪90年代开始愈演愈烈，现在已经遍布几乎所有大中城市，台湾地区也有城市更新，只是叫都市更新。但是都市更新的方法，由于所有制度的差异，更新的办法也不一样，包括两个方面的内容，一方面是客观存在实体的改造，另一方面为各种生态、空间、文化、秩序等环境的改造延续，包括邻里的社会网络结构、心里定式、情感依恋等的延续和更新。

　　现实中，我们往往忽视了更新的第二个方面，一是大建形象工程。据建设部披露，中国600多个城市，2万多个建制镇中约有1/5的建设存在形象工程。二是扭曲建筑元素，存在着社会、房地产方和居民三方博弈，在现实中受损失最大的往往是被拆迁、搬迁的居民，对城乡进行拆迁、改造和建设，使之重新繁荣，本是件大快人心之事，是个善举，但是在一些地方城市更新确实成了驱贫造富的工程。

　　城市更新意味着物质空间和人文空间的巨大变动和重新构建，尤其是被迫强制性搬迁的情况下，很容易撕裂和损害这种稳固基础和文化，丧失了政府的公信力，导致长期付出的巨大努力和各种成本所致的成果完全灭失。最后在更新过程中，如果手法和方法不当，就会激化社会矛盾，产生社会不稳定因素。

　　三是城市人脉断裂，城市特色消失，在大拆大建下，大量的古建筑、古街区荡然无存。局统计，改革开放20多年来对文物的破坏超过了100年，比如北京、天津，近20年在城市更新中吃了大亏。刚刚我听赵会长说他刚出了一本书，就是北京的四合院，说明北京的状况北京领导也非常重视。

　　四是相关法制建设不完善，各种法规、政策极不完备，导致无法可依、有法不易、有法不严等现象严重。五是规划滞后，理论研究更滞后。

　　六是城市更新工作容易受极端，在城市更新改造起点上着两种极端情况，一种是不切实际的追求高起点、高标准的冒进做法；另一种是谨小慎微，居民以一种毫无远见的保守做法。大规模的城市改造与开发反映的是大工业的发展模式。经济增长要靠高消费来刺激，倡导者认为经济增长是人类社会发展的唯一目标，这是一个已经被西方城市验证过的可怕观点，它的无端膨胀会极大陷入耗费人类生存的资源，导致环境恶化，促使社会道德标准产生混乱。许多规划师、地产商、城市管理者借着工业革命以来积累的财富与技术，用规划方式来界定城市住居的方式以及相应利益的占有，他们一厢情愿的认为科学的规划可以规定城市形态演变之方向。城市更新规划的完整统一恰恰是人与人对生活方式的不同渴望，社会街区的明确趋向，也使住区内的人有着同样的上下班时间，同样的户型，同样的室内装修风格，居民在这样的城市更新中，无形的成为住区的工业产品，城市的规划也遗落了人的本性居住需求。

　　科学发展观提出后，我们进行城市更新的要点变得很清晰，城市更新是从综合工厂、科学规划的角度研究如何改造旧市区。但是也要与城中村改造、旧城改造相须，城市更新要综合解决城市发展问题，实现城市的可持续发展。城市更新改造要从整体、全局出发，如果只注重形式和物质环境，陶醉于城市面貌和日益更新，日新月异，最终得不偿失。

　　在未来的城市更新中，我们应该着重考虑以下几个方面的工作：

　　第一，在城市更新过程中，需要站在城市系统、城市生长发展的角度关注政治、经济、社会和文化的问题，实现城市各个在时间和空间上的协调，特别是在历史文化、名城保护和更新中解决保护和发展的冲突问题。

　　第二，对城市环境、城市历史、空间特征等宏观因素进行研究，确立包括城市空间结构、经济产业结构、文化延续性、自然景观等社会经济文化多元复合、分布实践的城市更新目标体系，指导城市有序更新。

　　第三，在探索可持续性的城市硬性物资更新方式的同时，强调政策等软性更新方式。

　　第四，老城在多层次区域中的地位决定了城市更新更需要审慎更新的机遇和挑战，界定更新的目标和内容，实现在区域层面的城市更新，效益上最优化。

　　第五，在城市更新中要保护产业的发展空间，列入创意产业、智库产业、总部基地等业态对传统工业城的置换和升级，提升城市更新过程中的城市竞争力、可持续发展，避免房地产开发的全盘皆收。

　　第六，树立科学的发展理念，充分以人为本，以民为本，在政府管理体制背景下，完善社会参与，形成更新机制。

　　整体而言，城市更新是伴随社会经济文化的巨大变革，是解决一些城市问题，保留城市文化特色，促进城市健康发展的一条路子。引用《城市更新》书中的一句话“生活于都市的人，对于自己所住的建筑物，周围的环境或同学、购物、游乐及其他生活有各种不同的期望与不满，包括有关都市改善，这就是城市更新”。

　　城市是人民的城市，意大利哲学家说在真实的意义上一切历史都是现实。我有一个基本的概念套用这句话，人民是历史套路，人民之所以能成为人民，是因为他能穿越时空，今天和未来，今天的社会建设、城市建设离不开人民的支持，请善待我们的城市，善待我们的人民。谢谢各位！

　　最后，祝金石奖圆满成功。

　　【栾德会】：感谢于今先生的讲座！下面有请北京市城市规划学会理事长，也是规划界老前辈赵知敬同志发言，他发言的题目是“城市发展将逐渐从新建城市走向城市更新”。

　　【赵知敬】：各位先生、各位同仁，下午好！上礼拜联合会秘书长给我一个任务，让我谈谈北京的城市更新，我听了以后，因为上次我们谈论的过程中我就觉得对我们来说挺新，这个题目特别新，是一个新问题吗？可能在我脑子里头没有思想准备，就觉得北京市轰轰烈烈的在建设。这几天在思索的过程中，我觉得是一个学习机会，有很大的启示。我想这个论坛也是交流，对于学会是学术交流，因为在北京市没有明确提出一个“城市更新”的词，所以我也没有思想准备，谈到哪算哪，反正是代表个人，咱们早不是政府官员了，所以现在说话特随便，不负什么责任。今天来到这个地方挺生疏，我也不拘谨，因为作为学会交流，没有什么可追究的。

　　我也不知道怎么准备，我一说还是建设，“建设中的北京”，这也是实际，一年北京一两千万平方米的规模，城市越建越大。我分三个问题说。

　　一、北京城市建设规划60年

　　新中国成立60年，也就是60年的规划发展。有这么一张图可以看出城市建设规模一直在扩大，1951年的时候北京就是62.5平方公里这么一个范围，城门外头有一点房子，西郊有一点房子，建设是很少的。也可以说北京是一张白纸，这在张白纸上画了一个美丽的图画。

　　1986年规模就建成这么大了，这是35年以后的事。1996年45年了，2010年就60年了，就是现在的规模。市中心还是市中心，还不是说18个边沿集团卫星城的规模，这叫市区规划，700多平方公里范围的事。简单看，北京城的建设速度非常快。

　　新中国成立北京总体规划发展过程。新中国一成立，北京就有一批国外的专家回来，还有一些国内的专家，当时也不了解什么叫城市规划，就开始研究这件事。1953年出来一个规划，就是这个规划，右边是地区规划，当时北京市还没有这么大，有很多县没有放进来。旁边的规划图就可以看出来，黑的是工业区，黄的是住宅区，西边就是首钢。这是1953年把方案报给国务院，国务院没有批。

　　1954年有一张补充的规划图，后来1955年国家纪委估计很难把握城市规划，首都到底怎么个规模，当时说北京要发展一千万，但是说人太多了，1955年请专家来做。1958年的规划就是在1953年的基础上经过详细的勘察、调查，从土地、人文进行规划，结果编制了1958年的规划，1958年的规划应该说是一个很好的基础，苏联专家对北京的城市规划影响应该是充分肯定的，九个苏联专家是不同专业的，现在的住宅小区怎么测算，就给你讲课，一个项目一个项目应该怎么算，多少人一个中学，一个学生占多少面积怎么计算，到今天我们也是这个计算方法。我到台北去，台北那个地方不是学习苏联的，是另一种做法，也探讨到最后走向小区，包括配套有多少学校，也是商业的，走上这条路。当时有搞煤气的专家，有搞热力的专家，有搞交通的专家，有搞铁路的专家，是全套的。

　　北京市委领导也有北京市委的一些想法，他们觉得我们的道路定的太宽了，我们市委彭真老市长就觉得我们将来人口多，道路要搞宽一点。说个故事，苏联专家走了以后，他们在改他们的规划，把路改了，他们可能觉得我们定的宽度比较合适。当时虽然有专家的基本做法，但是很多思想北京市领导也很重视。这个方案延续了25年，文化大革命动乱期间建设就比较少了，基本是按照这个规划下来的。真正修改规划是在1971年恢复规划局以后做的，最后完善的还是十一届三中全会以后，1980年开的会议，北京有四项指示，我们修改了1983年的规划。

　　我们当时提出来城市格局叫做分散集团式，虽然叫市区，中心周边有一圈绿化隔离带分隔的，外面有十个边缘集团组成了主区格局。当时中央为了保证这个规划的实施，还成立了首都规划委员会，北京市长作为主任，各个部的部长参加委员会，要尊重北京市的规划，按照北京市民关心的建设，所以1983年是一个很重要的阶段。

　　改革开放10年，到了1993年，当时说城市不能超过1000万人，但这个时候城市已经到1030万人了，那个时候还不像现在外地人口这么多，当时的规模达到1030万人，超过1000万了。因为城市规划是按照人口计算的，城市多大规模，用多少水，用多少电，用多少交通。1993年的规划应该说方向、思想都比较明确，明确了城市的性质。1993年这个规划当时提出来经济发展要二产转向三产，而且要建设高新技术产业这个战略，对城市的性质、城市规模、城市布局都比较明确。

　　10年以后2004年，建设部发动了全市在京的单位来调整这样一个规划。现在北京的城市发展，2000年以来飞速发展，这个速度太快了，当时这个规划提出来，我们现在也有不同看法，布局叫“两轴两带多中心”，实际就是发展新城，发展通县。北京的西边是山，所以发展余地只有向东南发展，像亦庄在东南，东北一点就是顺义，这些年基础设施发展的也很快。

　　总体规划内容：

　　城市性质，北京是中华人民共和国的首都，是全国的政治中心、文化中心，是世界著名古都和现代国际城市。这个表述经过几十年的不同观点、不同看法，对于以经济建设主线，北京市是不是要以经济建设为主线？当然要，你作为首都，要为中央服务，没有钱怎么服务？所以一定要发展高新技术企业。作为北京首都，是一个历史名城，有3000年的建城史，800多年的建都史，所以它的文化内涵是非常丰富的。有一半的科技院在北京，有一半的大学在北京，所以文化内容是相当丰富的。建设一个国际化的城市这是一个目标。

　　城市规模，当时北京城才100多万人，人口发展的很快。2004年这一版规划我们当时定的，到2020年北京市人口发展1800万人，但是现在北京人口已经2000万人了，有800多万的流动人口，现在中央也没有一个说法怎么控制人口，无序的进京。而且还要欢迎人家来，要同样像北京人一样的给他解决上岗、住房、上学问题，这就给城市新的发展带来新的问题。

　　城市布局，有这么多人，要这么大的发展，要这么多经济，要这么多政治，你的格局是怎么样的？城市的布局是一个城市的骨架，就是城市的道路系统。老北京里头，按现在修的路来说是六横三竖，是棋盘式的格局，实际是我们把城市的道路向两侧延伸，把这些线路用二环路、三环路、四环路、五环六，甚至六环路来定。

　　总的感觉，道路系统密度比较细，宽度比较宽。在这个基础上我们要加密，在有条件的地方，两个干道之间架一些支路，甚至有的20米也给他加上。

　　城市建筑布局来说我们叫四级城市网，从这张图可以看到，中间这一块是市中心，市中心包括一圈绿化隔离带，隔离带外面有十个边缘集团，在外面有新城。在1958年的时候，英国也叫卫星城，除了市中心，外面有很多卫星城，每个县城就是卫星城的基础。

　　随着经济的发展，城市规划规模在不断的完善，基本10年完善一次。我们现在在呼吁应该进一步的修改，现在城市发展太快了，而且很多地方都需要进一步的来调整。

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　　明天是中华人民共和国文化遗产日，每年6月份的第二个礼拜六就是文化日，今天上午北京市历史名城保护委员会开了一个国务院确定北京作为名城立法30年，就是30年全国的立法名城保护问题。北京批准的第一个就是周口店，第二个是长城，第三个是故宫，第四个是颐和园和天坛，还有十三陵，这6个是国家遗产。这几年建设部在组织对近些年代建筑的保护，近代1840-1949年这个期间认为比较好的代表性建筑算近代建筑；1949-1978年这不到30年的时间里头算现代建筑。第一批确定北京的近现代建筑71项。文物法的保证比较有把握，现在这些确定之后还没有一个法来给它回顾。

　　工业遗产保护，随着国家经济的发展，比如798，这个厂子有一大部分已经进行房地产改造了，另外有一部分作为遗产保护下来，现在有一些文化产业都进驻这个厂了。比如焦化厂，北京市解放以后，第一个解决燃气问题怎么解决？北京市领导跑上海考察结果，应该以焦流煤气来解决，国庆十周年的一些重点工程就用上煤气了。这几十年以来，北京市的煤气资源主要靠焦化厂。到2000年有天然气来到北京以后，尽管它对国家的贡献，包括它解决了一批国家在化工产品的问题，应该说贡献很大的，但是为了首都的环境建设停产了，现在这个厂子到唐山地区了。原来政府给他19个亿，说把厂房都给拆光你就完成你的历史使命了，政府做做房地产，把钱拿来盖新厂。后来我们这一批人联名写信反映，焦化厂的生产的设备我们觉得有保留的价值，后来政府决定作为焦化厂公园。

　　首钢，首钢是中央迎接奥运会下决心停产的。首钢解放以前就是一个铁厂，根本不生产钢，到了奥运会之前，这个厂子钢已经生产到1000万吨，达到他的最终目标，而且对国家的建设也做了很大的贡献。但是下决心要解决首都的环境污染问题就停产了，现在把很多高炉的地方已经开始搞遗址公园展示。有一个《刚才是怎样炼成的》书，它是“钢铁是这样炼成”的。

　　四合院保护，刚才那本书里面也谈到北京的四合院，它这个东西都是历史。对于四合院，老北京住的房子800年的历史，修了又修，破坏的比较厉害，很多房子是砖木结构，要解决老百姓住房问题。后来开发公司从城外的土地到了一定程度转向城市了，好像找到了一个解决老百姓住房问题的办法。到了90年代末，在2000年的时候才把这件事给刹住了，实际是对历史名城的破坏。文物局就说保护四合院要像保护故宫一样的来对待。有一个英国的专家来中国参加论坛，他就说一个城市很经典的建筑、很有历史文化的建筑是个别的，但是真正地简单建筑跟它在一起，看到这些的保护以后，才懂得了这个城市的历史。我老觉得这句话说的挺精彩的。如果北京故宫周围都是楼房了，没有四合院了，故宫的文物价值也就不存在了。到今天来说，从2000年以来我们换了33片的保护范围，学会我从2003年就开始研究、调查胡同，2003年还有1571条胡同，清华大学调查有1300条胡同，不管1300还是1500，我们已经划定保护范围的只有600条，在这个之外还有六七百条的胡同保不保？现在正在进一步调查，围绕那些胡同的四合院没有成片的。我们调查过程中，在南城边有一片，周围都是18层的住宅楼，但是在十字路口的地方有一个文物，那个地方完全是矮的，有绿化，好大的树，周围弄环境。我觉得这可能也是北京一景。像西单周围是楼房，那有一个广场，我们到罗马去就是看广场的，沿路没什么好看的。所以城市的节点、城市的空间也是这样，不要认为没关系，周围有楼房就有楼房，因为人的比例也就一米多两米，见到四合院就看四合院了。所以我们觉得这个议题还要继续下去。

　　出了一本书叫《四合院风貌保护与修缮》，为什么说风貌？四合院不是文物，我保护它的风貌，它的形似一看就是四合院。修缮什么意思？我区别于大拆大改，偷梁换柱这就修缮，落地，全拆光了也叫修缮，修缮概念比较广泛，我就区别于大拆大改。这个问题挺复杂，保护范围有待进一步研究。

　　风貌保护从三个角度去看，一个是城市空间，有故宫，故宫周围，系统的去看空间的保护。另外一个是胡同，现在满胡同都是汽车，风貌已经看不到了。奥运会之前我们学会为奥运环境整治办公室制定了一个胡同整治指导意见，这个指导意见是说要从历史名城的角度、从风貌的角度去整治，不去整治比较简单、刷一堵青毁，把这胡同刷里头了，不对，那风貌就没了。因为他们家是白墙，那一家是灰墙，那一家是花墙，你今年刷了白墙，明年留了很多道道，北京历史文化就出现了。文化大革命把砖雕砸了就不给往上泥了，现在泥在后边，这就还原了原来的面貌。南池子经验就是，在胡同入口的地方将来局部做成地下车库，你进到胡同以后把车子停在里面，这样胡同的环境就大大改善。

　　从四合院里看，说是四合院是一个院子，四面有建筑，中间是一个院子，没有院子就不叫四合院了。2003年我曾经出过一个四合院的图集，现在正在做第二本图集，现在我们的四合院建筑叫四粱八柱，将来很多地方用水泥代替了，没有那么多柱子了，水泥一层也没问题，地震的时候倒不了。现在北京的情况，从节能保温的角度上，过去老百姓的墙是很厚的大墙，这个墙保温，现在北京都要保温层。屋顶也是，过去老百姓都吊一个灰纸棚，现在都不用纸鹏了，为了增加室内空间。四合院的价值越来越高，成本越来越高，不管中国人还是外国人，还是华侨，落叶归根，都买四合院。这方面的研究我们还要继续深入下去，通过实际的调查，另外给政府提供一些政策，比如说红砖便宜，人家翻这个房子用红砖就行了，不行，你得用青转，但是贵了怎么办？我们给你补贴。原来用蜂窝煤取暖，现在用电，防止污染，但是电差距不一样，政府补贴。

　　三、城市经济发展

　　新中国成立初期，北京市政府提出来“消费城市变成生产城市”，当初的年里头提出要把北京建成成套的工业体系的发展里程，大中小并举。那会儿北京四合院没那么多人，很多四合院变成街道工厂，很多产品污染、扰民都存在了。这是一个过程。刚才我琢磨半天，更新改造是一个过程，随着国民经济的发展，还有我们对好多问题的认识提高以后，更理性了。消费城市变成生产城市，在新中国成立初期的时候，它还起着非常重要的作用。

　　同时还提出来环保的要求，工业建设提出三同时：同时设计、同时建设、同时投产，但是往往在一些方面还是没有完全按照这个办法去解决，所以造成了走了一些弯路，还是先生产再治理污染的现象。为了环境建设，90年代提出“退二进三”，退出二产，改为三产，这都是一个过程。文化大革命以后，撤销合并小企业，小企业到了大企业以后，对大企业没有什么影响，就撤销了，就改变性质了，把城里头四合院这些工业都给改造了。

　　改革开放以后，极差地租，最早在国贸盖一个大楼，是一个金属结构厂，做大桶的，而且很多在露天作业，有个吊车就行了，像这样的企业搬到通县去了。因为这个土地贵，这个土地就可以盖成这样的办公建筑。就在朝阳区这块地盘，有灯泡厂，有开关厂，解放初期这些厂在当时来说这些产品是社会需要的，而且也解决就业问题，但是到了改革开放的今天来说这些产品也要更新了，用他的地皮搞房地产，用这个钱在郊区购了一块地盖一个新厂，新厂搞环保的产品，同时解决就业。CBD的建设也是解放初期有这么一个历史才以为今天的发展提供了这么一个客观的环境，所以都是一个发展的过程。国棉一二三厂，一厂、二厂改房地产了，三厂搞了一些电子这样的企业利用这些厂房重新装饰，也是一个新的景观。

　　解放初期提出叫先生产、后生活，因为国民经济困难，当时盖了很多平房。人民大会堂盖的时候搬迁搬到郊区，盖了一片平房，当时居民还挺高兴。但是后来方庄地区整个都改成房地产了，老百姓也上楼了。很多企业搞了很多集体宿舍，就是筒子房，中间一条走道，两边是房子，青年时间一长结婚了，把筒子房改住宅，一间房子住一户，在楼道做饭，现在这些房子也都改了。另外盖简易楼，干打垒的，还有一些简易房市政府决定近几年给它改造完。

　　当时盖住宅要求提出“六统一”，统一投资，统一规划，统一设计，统一批准，统一管理，统一配套，这样不是比较好吗？但是当时没有统一投资，都是分散建设。通过房地产开发公司成立以后，这件事基本解决了，按照这样一个方式进行建设。现在也是在总结，房地产改革提出来商品房，随着实际社会的发展，客观上有人买得起房，有人买不起房，很多地区都是有租房的现象，所以现在又提出盖政策用房，这个方向也是通过实践来逐渐完善的这样一个过程。

　　城市基础设施的完善，图上画的基本都实现了，前几年没钱，修路叫做先通后畅，现在政府钱可以了，你怎么规划就怎么修，多宽，行道树，绿色都同时做了。但是城市这么多人口，光是地面是不行了，从2000年以来，政府在修建地下铁道，就是轨道交通上做了很多的努力。

　　城市土地，汇集10条干线，9条放射线，110公里环线，四座大型客运站，丰台编组站。最早是西站、东站、北京站，后来有个南站，南站是个慢车站，现在南站改成正式的站了，高速铁路由那发站，西直门的站我们叫北站，城市四个站布局还是比较合理的。

　　航空港，首都机场的3T的扩建已经形成一个整体了。但是随着经济的发展，那会儿我们去新加坡考察，一期建完就满了，二期满三期，我们也是，一期满搬二期，二期满搬三期。原来一条跑道，变两条，又加一条，三条跑道，已经完成规模了，现在已经在南郊选择首都第二机场。

　　城市轨道交通，现在随着城市建设布局的发展，轻轨的系统和原来的系统有很大的变化，地铁的建设速度非常快，我们计划2015年要500多公里，目前已经实现300多公里，速度非常快。

　　城市环境建设与管理，城市是一个统一的规划分散的建设，把城市能够完整的都到位是一件很困难的事，所以给城市管理部门带来很多困难。北京市一个建委分成仨，哪条街都不成形，所以老改造，一届一届的改造，为了亚运会整一片，为60周年又整一片。经过这么多年的治理，奥运会的时候及我们从首都机场就开始，人家来了之后透过飞机一看，废品这些都改制了。一下飞机，环路的路线都不错，这给人一个首都的新面貌。但是在全市的角度来说，还是有很多不到位的地方，从老百姓家门口开始，从支路到次干道到干道就这个东西得有一个标准。后来我向环委提出给我们弄一个标准（因为我是他们的顾问），我提出了10条标准，后来他们说别说标准，这个标准容易跟别的规范有矛盾，干脆叫指导意见，所以叫北京城市道路环境建设指导意见。我给环委提出如果小区治理好了，北京的大院环境治理好了，每家都有10条标准，北京市是不是就差不多了？

　　以下就是10条标准，一是道路功能，城市道路是干什么的？城市道路三个功能，一是交通功能，就是走车的地方；第二个功能就是绿化，还有就是冲水管线。经过奥运会期间的研究，我有一个新的观点，30多个单位联合制定一个法，过去说人行道就是九楼方砖，道牙子下来一棵树，现在叫通行到，从建筑到规划横线通通叫人行道。树下面叫设施带，通行带，还有绿化带，如果马路比较宽，在建筑之间还有一条道，城市规划管理30多个单位确定这么一个说法。道路功能一定要给它做到位，现在很多地方变道不统一，矛盾太多，盲道到了电杆转一个弯。

　　二是路面质量，这是50周年整治长安街的道路，这做一个台，走累了还可以坐在台上休息一下，里面是绿化。

　　三是沿街建筑，北京市历史发展很多城市管理不到位，比如这个建筑，这个建筑是城市沿着规划红线盖的，围墙出来了就占了城市道路了，里面还停了一辆车，说明宽度不小，所以人家没地方走了。现在要求所有单位都把你的单位退到红线上去，这是一件难度很大的事儿，因为他过去认为就是自己的地皮，这个地皮到规划部门去查到底红线在什么地方，如果做不到这个，就保证不了街道环境的治理。

　　四是广告牌匾，我给他们举了一个例子，清华大学出来一个学生，脑袋顶着一个牌子这个叫什么建筑，那就不像话了。头顶的广告牌匾一律拿下，最后有的还没有拿下，301医院的没拿下，他说让我写一个要求医院拿下，他们也挺难，院长每天得看，三点水如果有一点不亮了就变成两点水了，他也很担心，但是这是早晚的事。

　　五是街道绿化，原来修马路的时候都是要求树有一条绿带子，后来马路走来走去都给踩坏了，所以都做成独立树枝，你踩我不怕，现在路宽了以后中间有隔离带，过不去了，二环路修的时候是这种做法，碰到一个井盖，就走四个90度，残疾人、盲人够他走的了。现在规定甭管这个，直接过去，盲人自然就过去了。我陪着一个盲人，他走我跟着走，我说你根据什么走？那个棍？他不说不是，是踩着脚下的盲道走的。

　　六是服务设施，这里过去做了一个大灯箱广告，公安局告诉你这个牌子你不出钱我出钱，我就做一个，现在全都消灭了。这是公安部规定的，南北向的牌子是绿牌子白色，东西是蓝牌子白色，长安街是白牌子红色，交通部门尊重我们长安街，北京东西的路还是白牌子红色，都是这样一根黄杆。这个东西是分类的，一个是可回收的，一个是废物，环卫局就一部车，完了以后都是装在一辆车里头，根本没分类，那会儿市长还让我分三类，其实是一种习惯，让人知道我是分类了，其实能被回收的找被人捡走了，把箱子顶都搞坏了。后来我到巴黎看，巴黎的果皮箱就是顶上开口的，顶上开口的时候往里看一看有没有塑料瓶，如果有直接拿出来，不会把箱破坏掉，所以公主坟以西做的时候就做了顶上开窗的。

　　七是灯光照明，有很多商店做一个大的牌子，里面有灯光的，显示字。一种是显示字的，拿灯去照的。我到国外看了，最精彩的就是百盛这种做法，白天的字在建筑玻璃上，到晚上是灯光，结果一看我说我们北京也要这种效果，我们推崇这种做法，不要做大块板。现在长安街做的是，路灯是有罩子的，罩的灯光都照在马路上，变道就照片部分到了，所以20米有两个球灯，球灯可以照到变道，也可以照到绿化，还是不错的。灯光照明，包括建筑，现在建筑照明有钱的单位照得贼亮，没钱的黑漆漆。照明协会的要求是，不要你有钱就那么突出，要互相照顾一个整体。过去天安门城楼特别亮，天安门广场已经很亮了，老觉得不亮，天安门城楼下来一看，看报纸照样看，不受影响，后来照明协会规定，你这个环境必须有一个统一的整体。人民英雄纪念碑是第一亮，第二是天安门城楼，第三是人民大会堂，第四是毛主席纪念堂，是这么一个环境，这个整体感觉就不错了，所以夜间照明还是一个很重要的环境。

　　八是架空管线，城市上头是网，现在市政府决定架空线落地。当时北京市电话紧张的时候，都逼着电信局给各家装电话，电话一装上，整个北京城都是电线网了，这个省事，一拉线就过去了，现在在做这个工程，要把线落地。但是一些干线，总共就这么大一个地方，这两根杆子一搁，这有一个地下道，这地没法走路。像这种环境特别多。另外一个图片可以看到，为了这根杆子，盲人要转一个弯。

　　九是城市雕塑，在科学城的地方有这么一个标志，它既是一个抽象的又是一个有内涵的标志。那是一个老北京的记忆，在菜户营这。

　　十是环境保护，你这个环境必须维护，不能说弄完就完了，还得保持。十条标准哪个街道做到两条了我给你划个勾，五年不行十年，一条一条来。有很多难题一下子解决不了，但是早晚得解决。首都成立了环境建设委员会，北京市有三个委员会，一个叫首都城市规划委员会，一个叫首都绿化委员会，再一个就是首都建设委员会，有70多个委员组成，把中央单位都组织进来了，把军队也组织进来了，都得听他指挥。每年春天的绿化，首都绿化委员会主要是动员中央单位搞城市绿化。这是动员组织在京单位和个人共同参与环境建设的一个维护和保证。

　　通过这一段准备，我这思路稍微有点启示，就这个提法我觉得挺好。我在规划系统老说，我们北京城基本建成了，基本建成就是还有很多不如意的地方，有一些东西我是有看法的，比如说金融街西扩，它这个西扩不是更新换代要解决的问题，有一个游泳场挺好的，新建的，把游泳馆放到地下去，这就不叫更新。比如王府井，那有天主教堂，围了一个围墙，把围墙拆掉了，在教堂前面做一个很好的空间，有很多青年人都到教会结婚，在那照相、休息，这就比较好。比如规委大楼就在那，我们那条街就是建设街，原则市政局、设计院都在那，后来非得都搬走，要搞房地产，但是不能搬到太远，搬到房山不行，但是又不好找地方。更新换代的意思主要是要扩大，而且把这个地方的老百姓搬走，盖了很多办公楼，外面的人到这来上班，这是不符合规划原则的，这种更新换代我是不同意的。

　　现在包括北京是很多老旧的住城区，50年代、60年代盖的住宅，已经改造了一部分这样的住宅，现在政府采取修缮的办法，给你增加点面积什么的，这也是一种办法。房地产一到，就扩大了容积率，改变居住环境了，但是周围的环境又被减少了舒适度。我同意这个观点，在我们城市基本建成的时候，有很多历史上因为投资的问题，因为很多历史原因造成了很多不如人意的地方或者不符合今天社会需要的东西应该更新换代，但是更新换代的目的不是破坏原有的环境，应该是创造更好的环境，现在我们叫幸福指数，使幸福指数、舒适度更加提高了，我觉得这是我们的目的。

　　理解的不一定对，今天也是一个学习的机会，说的不一定合适。谢谢！

　　栾德会：感谢赵先生的精彩演讲！下面有请台湾前台湾前内政部营建署署长、台北市不动产及土地资源发展协会理事长陈光雄先生演讲，他的题目是“台湾推动都市更新，展现城市新风貌”，有请！

　　【陈光雄】：主持人、各位贵宾，大家下午好！刚刚听到两位精彩的演讲，第一位于院长他的新书发布，《城市更新都市更新》带动了我们今天的题目，而且他的书我在台湾就拜读了，所以对于院长刚刚又再做深入的剖析，我觉得这本书是值得营建业也好，重视都市更新的同业们非常值得念的一本书，因为他分析非常有深度，有系统，而且又有广度，又有学术的研究功能性，于院长的新书给我启示很多。

　　赵理事长是城市规划专家，也很巧，两位前辈所谈到的都市更新都谈到都市要改造，都市要建设，都市要发展，但是对于历史的记忆要存在，这一点都是我们做都市更新的朋友们值得我们来注意的。

　　我来自台湾，主办台湾给我的题目是“台湾的都市更新，展现城市新风貌”，我就想台湾是一个小地方，比起大陆那么大的地方，台湾整个面积可能只有北京城这么大，谈都市更新，台湾跟大陆地区可以说是同步的，也曾经走过都市的衰败，最后也是用城市更新的手法让城市再现。

　　我今天就讲两个议题，一个是台湾都市更新法律是不是完备，有没有需要在法律方面需做努力、需要加强的地方。第二个是对过去曾经发展过的都市，因为城市的发展是一个过程，它会老旧，就像我们北京城60年来曾经就很老旧的进行更新，台湾也是一样。大家知道台湾这个小都市人口很多，人往都市来挤就会把过去认为好的都市景观经过一段时间以后，城市发展会变。我今天想举一个例子，台北是很小的，台北西区没落，台北西区没落是什么原因我找到它的关键点。第三个议题，城市要改造，我想把台北市的一些古迹作为历史来跟大家讨论。

　　一、成立都市更新专业机关

　　台北市是一个地方小、人口多的城市。其他县市有没有需要更新？台北附近有一个新北市，真正谈到都市更新是在北市和新北市两个合起来600万人口的都会才是我们谈都市更新最重要的地区，所以我愿意把台北市的都市更新给大家做一个报告。

　　台北市的都市发展是以东西为轴线，移动的轨迹是从西向东发展，早年台北的发展，饶总裁大概晓得，台北市他最清楚了，早期的台北城真正的发源地是过去的艋舺，叫大道城，是非常热闹的都市，但是渐渐人口往北移动，会带动都市的移动，很热闹的地方慢慢因为人口进来以后有一些产业的变化，向东走，导致刚刚我们讲的旧城区渐渐地没落了。小的都市是要再发展，都市是要更新的，所以在1998年的时候，台湾颁布了一个都市更新条例，要做都市的更新、城市的再造并不是凭口说，还是要有法律的依据。台北市为了要推动旧城改造，特别成立了一个都市更新处，立足在都市发展局下面，都市更新的专职机构，这个专职机构除了负责都市更新以外，也要跟议会机构积极协调成立都市更新推动中心，这个案子在议会据说已经通过。除了都市更新处以外为什么还要推动一个都市更新推动中心？都市更新处是一个党委，是执行、审议的，如果审议单位又再做都市更新的话，可能有一点裁判的嫌疑，所以另外成立一个推动中心。当时要成立一个都市更新公司，后来一帮民间说会不会用政府的力量来跟民间建筑商、开发商来抢生意？最后讨论的结果是成立一个都市更新推动中心，它的功能只是提供给想要都市更新又不晓得怎么样开始做的民众或者是机构一个整合跟咨询的服务平台，来都市更新计划的完成，然后交有建筑商或者实施者去执行。建筑商没有诱因的，我们都市更新推动中心自己来做，所以公部门来推动。推动也不是做到新建，只是做到协助招商，政府部门投入他的资金，投入他的力量，让都市更新能够推动。台湾的都市更新可以做内地的参考，建商要做的不是政府想要的，他都找最精华、最好做，而且利又最高的，但是对落后的地区最需要更新、最困难的不做，所以由公家的部门来补足这个不足。所以今天我有一个想法，公办部门也可以加入更新的行列。

　　二、举办空间改造公共论坛

　　要办都市建设教育宣导不能少，台北市政府在这方面可以说是很努力的在做一些公共论坛。我们也知道要实施公共更新并不是仅仅限于旧建筑、旧建物的拆除或者重建，也必须要注意到尤其是维护的，要集合产、官、学界共同了解，不是单单拆除、改建有很多是不能拆除改建的，应该如何做一个整建维护的工作也是很重要的，只有整建维护来补足拆迁改建的困难，这样也可以把都市的景观风貌找回来。

　　三、落实社区环境整体改造

　　都市更新并不是把旧房子拆了盖新房子就叫都市更新，也不是把一栋旧的建筑物拆掉，我们所讲的都市更新是要整个社区环境改造，落实居住的安全跟生活品质的提升。刚刚赵理事长谈到，都市规划有时候是理想性的，但是都市规划是一个长远的，所以有时候都市规划很久没有做一个更新，台湾是被日本占据51年，真正台北市的都市规划的地形可以说是在日据时代所规划出来的，那么长久过来以后，六七十年下来以后当然不适宜现在的都市规划，我们统计过大概台北市有1/3上的老旧规划都是很狭小，有一些建筑非常老旧，又都是受限于户籍都市规划的限制。我刚刚一直强调台北市政府，我是在台北都市规划发展局做过工作，饶总裁当我们的国外顾问，他也给我们很多指导，我们在台北市也努力过。台北市的都市更新要想建商跟民众都做，唯一最困难、最需要做的就是，台北市有30多万栋以上的四楼、五楼的老旧房子，北京可能也有，要更新，除非大动作，公权力执行很强的铲除重建，但是这在台湾实施民主的过程中是做不通的，所以台北市也伤透脑筋，最需要更新的、最需要做的、最困难的，建商又不愿意做的，在2010年8月2恩号公布了一个《老旧中低楼层都市更新专案计划》，专门针对屋龄30年以上的四楼、五楼的建物进行更新，希望获得民众的同意参与更新，更重要的是民众说你给我更新以后，换回来的面积不能减少，台北市就用这样一种旧城改造的方案一笔换一笔。有那么容易吗？不可能，因为都市计划是有一个管制的，有容积率管制，并不是讲你要盖多高就盖多高，必须要经过都市计划审议的过程。有这个更新专案，我们要看看在更新中能不能对环境的改造提供和贡献，所以要经过都市计划委员会和都市设计委员会，用都市计划和都市设计的手法来审议提高容积率，这个过程到目前为止没有完成，但是台北市的市长这是他的竞选诺言，他要做，是不是在两年多的任期做到，我们拭目以待，看看能不能完成，如果能完成，很好，对台北市旧有建筑物的拆除改建更新是有帮助的。

　　我也在内地看了很多都市，这里的老旧房子连七层楼都没有电梯，台湾是五层楼以上早期没有电梯，对老龄化的社会非常不方便，所以四楼、五楼的老旧房子要更新，让老人化的社会让老人也居住的很安全、舒适，这是都市更新的方向。

　　以上是我大概做一个介绍，今天的名誉主任委员连胜文先生一直说，他是我们台北市长郝市长一个非常得力的顾问，他说郝市长现在有一个事件已经发生了，以后台北市要都市更新或者其他各地区因为文林苑的事件发生以后，都市更新全部停止，全部放下来。目前来讲，确实现在的都市更新在台湾一谈人家已经没有兴趣了，有一些人说都市更新是建商抢钱或者弱势者被欺负，或者审议制度不公平等等。我现在要讲都市更新要有完整的法律依据。在1998年公布了《都市更新条例》，接着在2002的时候定下一个《加强推动都市更新方案》，政府想到要推动都市更新，除了更新条例，执行1998年更新一直到二零零几年，可以说是毫无成果，又加强推动都市更新方案推出，主要的内容就是希望政府提出公有土地先带动更新。台湾的公有土地谁最多？有很多的公营事业单位，像铁路局、银行单位，台湾银行，国有土地局有一些闲置低度利用的，或者电信单位低度利用的土地希望先来做都市更新，而且把公有土地跟附近就有的破落社区同时用公有土地提高诱因，增加他参与都市更新。胡主席讲的，要跟台湾来往，要让礼，同样你要让周边的都市更新，政府要拿出公有土地让利给住户，有这个想法才会有《加强推动都市更新方案》，这几年如果不是刚刚讲的事件发生，都市推动方案已经起到效果，有很多的示范更新地区，有很多的更新方案正在推动当中，现在由于事件还在酝酿当中，还没有顺利的完成个案，我们希望把风波时间过去以后还是要继续按照原来的政策来推动。

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　　都市更新要是为促进都市土地有计划之再开发利用，复苏都市机能，改善居住环境，最重要的是增进公共利益。文林苑那个案子是不是在公共利益之下来推动都市更新，在建商、实施者是不是能够照顾拆迁户的原则下来推动都市更新，还是社会反对或者是一些团体故意制造，我想以下来跟大家做一个讨论。

　　这是台北市士林区文林苑的都市更新办理图，面积是192300公迟，土地使用分区台湾对它管制非常严格，属于商业区域，民间公司担任实施者。这个案子过程是这样，2002年的时候，都市更新必须要有政府做一个划定工作，2002年10月就把文林苑划定为更新地区，大概在5年以后，实施者提出，所谓实施者就是在都市更新范围内的任何人可以拿到1/10土地或者建筑物的人的同意，他就可以来申请都市更新概要计划，概要计划以后是一个简单的图，简单的申请备案，真正要做要到都市更新事业计划，都市更新事业计划的时候就要找实施者才有资金，这是完全私人、民间公司做的，不是政府部门，所以一定要找建商，会找跟当地有关系的建商，他就是乐扬建设，乐扬建设在2008年1月在当地举办公听会，听取居民意见，在6月11号取得了一个固定的比例，土地及合法建物所有权人均超过2/3，并其土地总面积及合法建物总楼地板面积均超过3/4，向台北市政府报核。2008年9月26日至2008年10月25日止办理公开展现30日。经过2009年2月23号和5月4号两次都市更新审议，都市更新审议要通知都市更新周边相关的权利关系人，包括更新范围内的住户参与都市更新的，包括反对的，包括附近地区的是不是赞成，是不是影响他们的权利与关系做一个审议，审议最后都通过，2009年6月16日正式核定准予办理。

　　这个就是办理的日程，台北市对强制拆除的时候有抗议。为什么要政府强制拆除？这个地方一共是38户，其中有两户拒绝参与都市更新，这两户在审议的时候好像都不表达，等你执行拆除他抗议了，他抗议引来一些社会民间不相关的团体进入抗议，所以对代为强制执行就受到争议。强制拆除是不是值得？是不是应该强制拆除？政府是不是要征收土地？一定要有法律，比如做道路、做学校、做公共建设可以强制。都市更新可不可以强拆？条例里规定都市更新的目的、精神就是要重视公共利益，以下我们就谈谈台北市政府之所以强制拆除，公共利益有没有照顾到，是建商利益还是私人利益接下来做一个事后检讨。

　　对都市更新范围是否得当需要考虑，第二个是权利变换必须做同意书，如果没有达到最小分配房子的话就用现金做补偿，以后是不是要研究修法的问题。如果全部过程都做了，文林苑有两户钉子户，但是在我的概念中又不像一个钉子户，他是独立的，能不能划出去不要在更新的范围，他不愿意更新就算了，这值得探讨，但是会不会抵触到公共利益这也是一个探讨的地方。另外都市更新是用容积奖励的方式，这个方式是不是有它的合理性？容积率算一个公共财务，当作奖励是不是做一次性的法条不适当，对都市更新条例有没有修改的必要，以上就提我的质疑，也是一般人所想到的。都市更新用容积奖励，容积是有限的，房子是有生命的，现在给他容积很高兴，建商也获利，更新户也分得很好的房子，房子价值也升值了，但是30年、40年以后这个房子还是要老旧，到那个时候还是要更新，到时候容积从哪来可能就是值得探讨的问题了。

　　台北市有一个都市更新处在做审查的工作，但是他们人力是不是不够？在都市跟业务主管单位有没有足够的人力，人家申请要都市更新了，到现场去看，划定的合理不合理，是不是那两户钉子户不需要进呢？需要现场去看，实施者、建商他想要把这两户并进来，并进来以后设计更好做，他会有这样的想法，要让主管部门去现场看，现在人力是不足的。都市更新是一个很冗长的程序，很复杂的程序，业务主管单位要增加人力来了解都市更新的过程。

　　住户的意向书非常重要，他赞成不赞成都希望把意向收集好，做什么用？审议的时候你要很客观、很中性的把反对的意见提出来，审议的都是专家，都是产业界最了解的，让他来判断他的反对有没有道理，他的反对是不是合乎公共利益，合乎都市更新的精神。

　　对于都市更新权利价值要有一个评定，要有公信力的机关来评定。台湾是有估价师，据我了解内地常常有去台湾参访的人士告诉我，内地也有估价制度，但是台湾有这个程序，是否健全值得探讨。台湾有一个门槛，有3/4，75%或者是多少，有一个门槛，多数权才可以做拆除，这个门槛适当不适当在这个地方我想做一个探讨。

　　钉子户王家到法院诉讼、抗议都失败了，都市更新是一个权利价值的转换，并不是财产的损失，在财产的分配和变更价值并没有减少，那么权利变化方式过程是不是适当？是不是有一定比例的出具同意书，大家同意门槛不宜定的过高，目前没有向住户用门槛或者意向书，直接分配好送到审议单位去审议。

　　如果比例高或低也有关系的，如果比例定的太高，比方说要95%或者是90%才可以执行来拆除，如果户数不多，比方说20户，90%，要有一户反对了，他是钉子户了，他就拿票，这样的情况下就影响都市更新的政策，公共利益的推动。我初步的想法是，在90%以下，同意比例比较高，太高不行，90%以下就算不合理，少数来影响都市更新的执行。

　　为什么我刚刚一直主张强制拆除是合理的？也有很多质疑，不能强制拆除。公共设施破坏私人财产，房子、财产或者私人财产能不能用政府的公权力来强制拆除，或者是公诉人来决定少数人的财产分配，这也是一个值得我们探讨的问题，但是我个人提出想法供各位参考，都市更新之所以要采取强制的手段，我想那是基于一个台湾都会区早期的人多或者都市计划的不合理，形成很多住宅形式都是一个集合式的住宅，并不像内地土地这么大。如果说机构住宅还要有很多人想到反对的，他说我不要都市更新，你再好都不要，有一点故意的不参加，你谈都市更新、谈公共利益，他不跟你谈，这种情况之下必须采取多数执行，你没有办法部分拆除或者部分保存的做法，为了有效保障多数人、多数住户的权益，所以我认为多数间有必要，要尽早把老旧住宅更新，让生活改善，让整体产权人都受益，达到都市更新的基本精神，所以我主张要强制，要多数解决。

　　如果都市更新纯让民间去做，最后你会一事无成，捡好做的做，捡软柿子做，所以我才建议一方面私营部门去做，必要时公共部门要介入，对一些前期作业或者在补助上给他多一个宽列预算的方式，公共部门推动中心也好，或者成立一个公营的公司也好。也有人反对，与民争利，与建商争利，政府事情很多，为什么要做这个事这个值得讨论，不过政府部门已经开始做这方面的努力了，营建署也成立一个自立更新辅导团，必要的时候由辅导团做一个实施者或者是代为实施或者帮他招商、帮他征求实施。内政部成立一个都市更新推动办公室跟都市更新的机构的计划，这都是目前在做的过程，还没有完全无成形落后在实践阶段。

　　五、拆中华商场老旧建物再现城市风华

　　城市化的蜕变是很惊人的，也很现实的。台北市的西区在30年前慢慢没落，本来是很繁华的地方，最后已经被东区取代了，那个地方房价就低，住的人很低层次，有钱人不愿意在那边住了，我现在把这个背景跟大家说一下。都市发展是一个阶段性，在1949年国民政府迁往台湾的时候，当时蒋介石先生带领一批大陆同胞到台湾去，那个时候他们想临时的，很快要回大陆来，所以到处盖违章建筑，有部分人就在台北市的中华路铁路两侧搭建临时的简易房屋作为栖身之所，甚至在那做生意，来居住。钢筋、水泥都会老旧，简易房屋不会太旧，在1949年到1959年，当时的蒋先生认为1949年的这些老兵也好，或者大陆同胞跟他过去也好，住在一个愚陋的房子里面是不是需要照顾？所谓照顾就是这些建筑物要不要更新，要不要处理，那个时候台湾省政府是不是跟台北市政府做一个协调合作，推动这边的都市更新。上级领导的命令贯彻起来比较好做，不像现在，那个时候一声令下，这些老旧违建拆除，但是蒋先生在那边指示拆除的时候，台湾省政府和台北市政府也要做一个妥善的安置。

　　住了十几年以后，中华商场开始在中华路就地改建，盖一个三层楼的中华商场，用两年的时间完成忠、孝、仁、爱、信、义、和、平八栋中华商场。原来是老旧、简易房，现在盖完以后焕然一新，可以说是台北市一时非常热闹的地标建筑，但是都市的发展是很残酷的，短短20年里头，新完成的建筑也抵不过城市的发展，西区的没落，中华商场变成杂乱，最后被政府拆除，现在变成一个大道，两边的建筑非常美伦美奂，这是旧城第二次改造，现在房价提升了，每平达到80多万台币左右，西区也向东区追赶。

　　接下来给大家看一下图片：

　　这个就是蒋介石先生过去以后要兴建的中华商场，1949年到1959年盖的，1961年由台湾省政府主席周致肉将军主持落成典礼。盖好以后，从高空鸟瞰，非常好。

　　这个图大家很熟悉，蒋公，我们在大陆看到毛主席，但是现在台湾已经没有了，被收集到集中的地区展示了。

　　中华商场1971年是这么繁华。1990年代后期，又开始杂乱了。

　　这个是当时中华商场盖了以后的西门町，很热闹。中华商场二楼做生意就是这样。这个是当年的中华商场，盖好以后，有很多的很有名的餐厅，他们叫真北平，我们吃烤鸭就到真北平去，那时候真北平在台北是一个非常有名的餐馆，但是到1989年以后关门大吉，因为西区没落了。

　　中华商场走入30年，最后拆除，这是拆除后的景观。

　　这个是兴建又没落，拆除以后，改70米大道，两旁用绿化的都市机能来创造。这是现在的状况。

　　这里叫西门町徒步区，都市发展规划的造街计划，中华商场老旧物区拆除以后，把西门定很繁华的地方也愚陋了。

　　都市更新不是把所有东西都拆掉，有必要保留的时候要保留。台北城的古迹在都市更新阶段都保留了下来。东门、北门、南门，就是没有西门，没办法维护，因为当时日本占据台湾，日本政府台湾总督下令，配合道路的兴建，就把它拆了，西门现在找不到，为了纪念西门古址，就在这边立一个牌子。

　　古迹很重要，并不是摆在那边就好，城门是摆在那边，你不能胡画，但至少可以给市民回忆记忆。但是有一些历史建筑或者古迹是可以孵化利用的，西门町旁边有一个红楼，更新前左边，更新后是一个很漂亮的艺文广场和表演空间，这是一个现代化的西门。

　　六、结论

　　都市更新整合都市设计、交通、产业、土木工程、财务金融多面向的业务。英、美、日等先进国家对于都市更新业务均投入大量人力、物力，可让我们借鉴。共同为我们的安全设想，创造一个安全的社区，让我们有一个适合人居的城市供中华民主的人来居住，大家都有一个温暖的家。谢谢大家！

　　栾德会：感谢陈先生做了一个台湾都市更新的介绍，也确实值得内地的专家和各位同仁借鉴。下面请龙安集团总裁饶及人总裁做一个简单的专题报告，“全球100个城市楷模-额尔古纳市”，有请饶先生！

　　【饶及人】：我给大家介绍额尔古纳申办人居署100个城市的过程。

　　额尔古纳市有亚洲最大的湿地，中国地图济的冠上面，零下45度，零下45度什么概念？温度计最低40度，45度就冻列了。

　　这是额尔古纳市湿地，去年拍的照片，呼伦贝尔里面弯弯的河就是讲的额尔古纳。市的面积很大，28000平方公里，湿地面积3500公里，有台湾2/3的面积是湿地。这是著名的马蹄道，额尔古纳的标志。目前的旅游人口大概一百多万，是自游行的方式为主。有全国最大的白桦树林。当初在清朝末年被俄罗斯占了一个很大的位置，后来不平等条约废除以后拿回来，这是呼伦贝尔草原的一部分。

　　得天独厚的生态资源为额尔古纳建设生态、低碳、绿色高端旅游提供了先决条件。他们希望申办联合国人居署100个城市计划。宣传发动营造良好舆论氛围，活动促进创新“申办”工作载体，机制推动为申办提供坚决保障，上下联动，掀起全民的参与和高潮。

　　从去年10月18号自治区跟联合国人居署额尔古纳申办100世界城市论坛后，市党委、政府高度重视，先后召开党代会、全委会，对申办工作进行全面的部署。他们的书记牛振声，很年轻，50岁不到，市长43岁，为了申报工作，作为重中之重的工作。

　　采用的方式是全方位、多角度、立体式宣传，因为绿色的概念如果老百姓不相信的话是做不起来的，联合国也要求他们全民参与，他们通过广播、电视、报刊、手机短信宣传，创造出低碳生活的意境。

　　通过政府开设的申办专栏网站，几次邀请我和专家去，主要的推手是内蒙古自治区的常务副主席，他到额尔古纳以后给我打一个电话，说要把它保留下来，想个办法不要让这个地方以后受到破坏。我正好跟联合国去，主席是纽约的华人，中文会讲不会看，但是跟我很熟，我就跟他讲我们干脆把他这个事情推动，他也同意了。

　　市里面申办和打造巡回宣讲，学校、社团、农村都在讲申办的目的。建立信息通报机制，每个礼拜有一个申办快讯，以快讯的方式通知有关部门怎么申办。有市委宣传部创办的《工作快讯》里面把申办世界城市论坛作为呼伦贝尔的名片做成他的主旨。开展申办征文征集活动。进行了35篇的调研，为什么要做低碳城市，低碳城市对我们人类有什么好处。同时跟中国建设报合作，出资8万，借助其创刊25周年之际进行整版宣传。

　　在活动初期申办工作还有致全市人民的一封信，告诉老百姓我们为什么要申办这个工作，必须要做一些什么事情。开展群众访谈，发放问卷调查，3000份收到2998份的反馈，100个城市论坛调查问卷4700份里面收回4652份。访谈群众，问司机，问公务人员，问老百姓，包括更多的干部，对申办100个城市有没有意义，有没有必要。最后展开全市中小学“低碳、生态、绿色”为主体的创意书和自制手抄报等活动，因为认为申办生态的东西必须要从小学就开始引入这个概念。

　　把申办机制与工作紧密结合起来，这是工作进度表，建立了一个稽查机制，召开七次专项会议，得到百分之百的支持。到牧场和人工植被，退耕还草、森林抚育等宣传，掀起全民的高潮。

　　请专家来，对人工植树的工作进行宣讲。举办露天广场宣传活动，保护生态环境，怎么样建设生态好家园、建筑绿色家园的事情让老百姓非常通俗的了解。为了小孩子了解，把它卡通化，让小孩子监督父母，要节约用水。低碳生活是从孩子抓起，学校发起的《环保从我做起》的活动，中学生制作的宣传报，低碳家庭生活总我做起，低碳生活绿色家园的板块。清理城市牛皮癣、白色垃圾。还做了一个额尔古纳之歌，歌是他们自己谱的曲，自己填的词，包括英文翻译都是他们自己做的。

　　为了开展之后的工作，3月12号我陪着联合国秘书长做报告，这个是他们新闻办的秘书，也是他的发言人。因为联合国一定要了解到他们的官员意志和意愿不是强迫的，也不是政治任务。

　　这是我在纽约市的一个老同事，他现在是滨州大学规划系的系主任。这位是游建华先生，这位是联合国人居署署长，另外一位是联合国的新闻发言人开了一个会。我在会上也花了3分多时间对额尔古纳对100个城市的承诺和行动计划给委员会做了一个报告。他的程序是在联合国世界城市论坛下面的一个组织，这里面包括联合国UNC的秘书处，包括100个城市，都是他里面的机构，联合国人居署改组以后，把机构变成半官方半民间，这样才可以吸取更多的议题。

　　目前的100个城市，包括费城，印度的孟买、芝加哥、维也纳圣保罗，今年三个新的城市，一个是礼物铺，还有一个意大利的城市，还有就是额尔古纳。这是额尔古纳的提名人，美国建筑师协会前任会长、联合国人居署署长。

　　3月下旬组织联合国的专家，一共有30名到额尔古纳做一个实地的考察和调研，程序也是非常严谨的，并不是你想申办就可以申办。这是当地少数民族蒙古族的打扮。潘主席在大会上面主持了启动仪式。专家为他提供同步的翻译，但是这些专家并不是你来了就一样，是要分组讨论，而且事先没有甚至任何提纲、议题，大家充分论证看看行不行，都是由联合国出面认可的专家，有几个条件，第一都是各个机构的主要负责人，第二在全世界发表过10篇重要论文以上的人，第三在这行里面公认的前五名专家才会被邀请。用联合国议程的方式，基本上领导在议题之前签署就走了，或者做一个初草的顺序，这是三天的闭门时间，30个专家分成三个小组，有的专家会议是公开的，可以旁听，有的是闭门会议，在零下30度的天气之下。原来小组讨论采取这种方式，大家面对面，包括看出的问题、解决的方法以及解决方法的议题里面是否能达成解决方法的态度。

　　最后面这几个都是世界银行、亚洲银行、意大利、欧盟，代表新加坡的环保署署长，最后大家谈的东西进行逐条的重新审议，看看提出来的东西行不行。安排到现场考察，现场从这张照片看，额尔古纳和呼伦贝尔的边界，雪非常厚，至少有2米深。

　　我们做出来一个额尔古纳宣言。成吉思汗在这里，有俄罗斯族、回族以及其他不同的少数民族。用地比例不合理，设施贫乏，我们怎么样重新把城市机理理顺。把所有城市的街块缩减成可以步行的街块。高密度城市开发合理配套公共设施，混合土地利用优先发展共同交通。规划单元开发，通过针对城市某一区域内进行的整体规划来控制呈一个统一的单元。小尺度开放街区，延续小尺度街区，将街区规模控制在200-300米，体现小城市的特色。邻里开发开放模式，邻里基本单元5分钟步行邻里优先考虑公共空间。融合了休闲、社会、交往、娱乐、交通、商业为一体。

　　空间布局里面采用三轴两心一带四区，城区里面所有用地指标达到游客、旅游区高峰区跟非高峰区房子闲置的问题，去年游客是100多万，今年估计所有酒店都爆满。

　　绿色社区的定义，把每一个街区里面充分表现出来。还引进了产业结构，绿色环保产业、现代服务产业、可持续效益农业做一个产业的循环经济。交通建设把高密度窄马路、小尺度街区，公共交通为节点的集约化土地利用。湿地的保护、城市生态的保护、轴线的保护做了一个结构分析。在生态技术上面采用优化能源结构优化20%，节约能源20%。垃圾的分流，垃圾不落地技术以及所有的有机垃圾跟无机垃圾的分配预处理，包括老百姓将来能够再利用，作为蔬菜基地，蔬菜基地跟居住基地是相关联的。

　　利用低碳以及太阳能，能够满足所有建筑物充分采光，但是能源使用又能降到最低的程度。包括水净化循环系统、雨水回收系统、生活用水再处理系统，没有一滴污水进入湿地。绿色指标里面有一个充分的体系，将来有一个监督机构。

　　最后希望这个地方成为全世界将来生态城市中的实验室，希望100个城市论坛的时候每一年在这里分开，在这里共同分享生态城市发展的意义，使额尔古纳市由一个边远的边陲地区这么大的湿地成为世界生态城市的橱窗。

　　报告完毕，谢谢！

　　【栾德会】：感谢饶总声相并貌的演讲。下面有请台湾的财团法人建筑中心执行长许铭文先生。

　　【许铭文代表】：主办方的高秘书长、栾会长、曾执行长，因为许铭文执行长有一点水土不服，他身体不舒服，回去旅馆了，接着由我来帮他发表这个演讲。

　　我接下来的任务应该是很简单，大家都很辛苦了，一整个下午很专心的聆听。我下面的任务很单纯，利用5分钟的时间跟大家分享一下台湾在推动智慧城市里面很重要的一个元素就是智慧的绿色建筑。台湾建筑中心是由台湾官方成立的半官方组织，协助政府推动智慧绿建筑。台湾目前有3000多栋智慧绿建筑认证的建筑物都是由我们这个单位进行审批的。

　　接下来就跟大家分享一下我们推动的景点。台湾推动智慧绿建筑用一个全新的都会治理的理念，使气候变成核心任务的都市发展宪章，台湾推动智慧绿建筑有两个重要的核心，第一个就是把建筑都市发展活动里面的排碳成本通过法律制定把它凸显出来。第二透过制度政策跟技术的沟和，使新的节能技术或者能源技术能够导入都市建筑的发展里面。

　　智慧绿建的内涵是创新与改变社会生活模式，它不只是一个节能节碳的工作，还有都市的治理，智慧生活，软性智慧的导入，还有整个社区、社会营造的过程。

　　台湾在发展智慧绿色城市的途径不外乎跟大陆也是一致的，大概有三个途径，第一个是空间途径，刚刚饶总所报告的，怎么样透过都市规划的技术，让都市的机能优化。另外社会性的途径透过政策的奖励跟强制的执行，让智慧绿色城市有新的能源技术能够导入都市空间往智慧绿色发展。技术性的途径很重要的一个核心就是让建筑都市发展活动里面的排碳成本透过制度和政策在所有的活动里面呈现出来。

　　技术性的途径就是新的绿色建筑、智能建筑、再生能源和低碳生活交通的导入。

　　社会性的途径，台湾建设绿色建筑透过两个力量，一个是政府部门强制落实，目前台湾有3000栋的绿色建筑，平均节能达到15-30%。另外鼓励的力量是通过容积的奖励方式，只要落实智慧绿建筑的设计基准，就给你容积的奖励。在台北寸土寸金的地段，容积的奖励也创造了很高的影响力。

　　台湾在推动智慧绿色城市分了几个步骤，第一个是从建筑的本体绿色化、智能化开始。第二个阶段是透过小区，就是所谓的台湾社区集合住宅的推进开始，目前在2010年已经过台湾的环境资源部的推动，全台湾已经有52个智慧绿色社区的建构。第二个阶段也是目前正在进行当中的，准备朝向智慧绿色城市来发展，目前台湾已经遴选出4个候选的智慧绿色程度，新北市、台南市、台北市和东部的宜兰市，变成北、中、南、东的智慧生活圈，朝这样的进程，到2020年达到4个智慧生活圈的目标。

　　目前台湾两个重要的智慧绿色建筑评估体系，第一个是台湾的绿建筑评估体系EEWH，第一个E是生态，第二个E是节能，第三个W是建筑物的建造过程的全生命周期的减废，第四个H是健康，强调建筑空间里面的健康性，包括舒适型的评估体系。台湾的都会区也跟内地的城市一样，有很多是很密集的，所以智慧绿建筑的技术很多要靠建筑师的手法去利用建筑物外边的气候环境，但是因为都市的密集，让这样的建筑手法没有有效利用的时候，台湾就用最引以为傲的智通讯来让节能效率的提高，那就是建筑物的评估体系。台湾透过两个标识的制度来做建筑物的智慧节能减碳能力的评估，这样的评估机制也是为了将来要进行租税、奖励政策的导入，甚至是一些强制性要求的时候，透过这样的标识制度，对建筑物做限制性或者鼓励性政策的导入。

　　进入到社区的部分，台湾目前已经有52个低碳社区。有几个面向，台湾有一个部分是低碳生活，它是透过民众的自治、自觉，在他的生活衣食住行里面落实节能减碳的工作，这个是在台湾推动的比较成功的，让节能减碳的工作在社区里面形成一个自发性、自律性的活动。

　　因为台湾的网络和智通讯的设施很完善，政府的力量就把一些结能减碳，包括安全监控的机制、远距医疗的机制导入在城市、导入在建筑里面，这个就是所谓的城市空间优化的策略，通过智通讯的服务，将服务分配到城市的每一个角落，让城市的机能优化提升。

　　这是台湾最后希望的远景，希望城市是充满绿能的，到处都有充分的运用城市载体的气候条件包括气候能源。台湾在推动绿建筑的时候有一个说法，绿色建筑不是盖出来的，也不是设计出来的，是从地上长出来的。为什么这样讲？我们知道原生的植物最能充分利用当地的环境、水，我只要用最少的水、最少的养分就能让它长得好，所以绿色建筑是长出来的，不是设计出来也不是盖出来的。

　　智能化的部分是台湾在推动的步骤，除了让城市优化之外，也希望把台湾现在的ICT产业找到另外一条出路，把ICT的技术导入到建筑的载体里去达到建筑的有序经营利用的境界。希望是一个高性能、优化的城市，这个是我们在定义台湾未来城市发展的一个愿景。

　　台北市的垃圾资源回收率将近达到40%，很多早期盖的垃圾焚化炉纷纷关产。垃圾回收再利用不是技术性的问题，是透过民众的自觉和民众的自治，让资源利用的回收提高。

　　透过基础的ICT网络设施，把整个城市的咨询信息做整合连接，达到城市优化的目标。

　　友善的城市，一个城市在推动智慧或是推动绿能最重要的无非是希望这个城市的环境对人友善。这个不只是硬体设施，包括人，还有城市的氛围友善，这个也是台湾的强项，我们自诩台湾是一个友善的岛，友善的环境。

　　台湾城市的发展朝着世界的趋势，是低碳的。另外透过生活氛围的营造，是一个友善的，对不同年龄的人、不同文化背景的人是友善的，是包容的。另外是科技的，充分用了新的科技让城市优化。希望台湾是一个创意的城市，有硬的实力，包括ICT的技术、制造的技术。民众的自觉也是引以为傲的，通过硬实力和软实力的结合，是一个巧实力的城市。

　　最后我呼吁，请各位专家和媒体到台湾来体会幸福城市。谢谢！

　　【栾德会】：谢谢许先生的发言！下面请瑞特格（中国）有限公司张尧舜总经理发言。

　　【张尧舜】：谢谢各位！今天主办单位只给我5分钟，为了这5分钟我很伤脑筋，只要有PPT，最好每一张PPT讲5分钟，所以今天就不准备PPT了，我只准备一个我们公司的介绍。今天我代替这个芬兰专家给各位简单的介绍一下，在都市更新里头我们所扮演的角色。

　　今天学习了很多，从于院长到各个领导、各个专家、各个前辈你们所介绍的东西让我很敬佩。我们作为一个实业的企业，也一直默默在做，当然我们的目标、任务没有像你们这么宏伟，但是我们也一直在参与做一些所谓的节能改造的的工作。

　　这位专家告诉我们什么事？今天我们谈到很多有关城市发展，甚至刚才陈署长所说的，我们甚至要把古迹孵化，去过欧洲的人都很清楚，他很多古迹和旧城改造不会大力。这几年我们瑞特格作为一个负责任的企业，在欧洲几个国家，包括在奥地利、比利时、芬兰选择了几个老旧的小区做了节能改造，我们配合各种再生能源作为一个能源的来源，在创造采暖的过程当中不断能够节能，又能够创造舒适。这位专家告诉我们，经过我们几年来的总结，我们可以通过各种不同的方式，而且是一种很优化的方式，能够帮旧建筑物节能15%。有很多的内容就不多说了，如果各位有兴趣，取得联系以后，我们可以把资料给各位。

　　另外一个议题是今天要谈的绿色低碳，这也是我们作为一个企业一直以来默默在做的事情。大家都知道生产机械设备或者生产一些设备它需要排碳、排水，我们作为一个厂家，我们在生产的时候，也经常要考虑到排的问题。早在70年代、80年代的老旧社会和技术经常很浪费资源，在这个过程当中我们集团决定在1980年代开始投入了700万欧元去做产业的更新。在1980年代的时候，我们做一个记录，生产一组散热器所消耗的水是600公升，经过节能改造以后，到了2000年的时候，已经大大的提升到只浪费70公升，我们一直努力在做，到2006年能够把水的排放做到一组散热器只排19.5公升，这是我们能够跟各位今天在这边分享的，这是我们在城市更新或者古迹的维护一直在做的工作，包括生态的保护。

　　这就是我们今天作为瑞特格公司的一个代表想跟各位分享的。谢谢！

　　栾德会：最后有请住建部中国标准化协会副秘书长（郭忠和）先生讲话。

　　郭秘书长：尊敬的各位嘉宾，女士们、先生们，大家下午好！非常高兴参加这样一个高峰研讨会，这个题目也觉得也很新颖，还是发人深思的，叫“向善的城市-都市更新”，今天很多专家、领导都讲了，我很受启发，回去我还要继续学习。

　　首先我想把一些情况和个人体会简单的向大家做一个汇报。一个是，现在大陆应该说法律法规这方面的环境还是不错的，逐渐地完善，大家说到城市，1989年颁布了《城市规划法》，现在修改了，改成《城乡规划法》，一字之差，实际上它的适用范围就很大了，也很严谨，在座的都是这方面的专家了，这就不细说了。再一个就是《建筑法》，规范建筑市场当中各个主体行为的法律。《城市房地产管理法》，《城市房地产管理法》也进行了修改，这里边涉及到一个很重要的内容就是大家所讲到的城市的改造，旧城改造，我们在1991年就颁布了《城市房屋拆迁管理条例》，10年之后2001年又进行了修改，8年之后进行了修改，现在名称叫《国有土地上的房屋拆迁补偿管理办法》，应该说这个反响比较大，主要依据法律还是要依据《物权法》，刚才很多专家、领导都谈到了。我们在近两年实施当中也有很多问题需要研究，比方说我们的法律明确规定条例属于国务院的行政法规，拆迁方案一定要公之于众，要征求群众的意见，至少有60%的被拆迁户基本同意房屋实施拆迁，如果反对的比较多，那还要进一步的论证。拆迁的程序必须要合法，该公布的要公布；拆迁的补偿有个基准定价和标准定价进行披露，拆迁的人跟被拆迁的人协商，选择有资质的拆迁机构进行评估，不能随便的评估，现在的评估机构也比较乱。双方签了协议以后，过去是签了协议就得执行，现在最高法院有一个司法解释，如果鉴了拆迁协议了，有一方反悔了，那还可以上诉，这应该叫做善待拆迁人。行政法还规定了拆迁人和被拆迁人是有平等、公平的法律关系，就修改和删除的政府有这个权，政府来拆那不行，你一定要委托实施这个项目的公司来拆迁。拆迁方案没有公布之前，任何一方不能停水、停电，采取粗暴的行为，这都有严格的法律规定。

　　还有一个很重要的问题我们还需要进一步研究，拆迁过程中涉及到什么是公共利益，什么是商业项目，这个概念有些国家有点说法，但是还没有规范的说法，我们也在研究。如果拆迁出现纠纷，原来有三种方式，一个经过当地的仲裁机构仲裁，第二种由上级房地产管理部门进行裁决，这一条大家反映比较强烈，政府来裁决又不容易保持公平，实际上现在倾向第三种，有保留，如果真是有法律纠纷，通过司法程序来判决，这也保护了被拆迁人的合法利益。

　　第二点，上个月召开了第八届国际绿色建筑和建筑节能大会暨新技术产品博览会，在会上大家都进行了交流，会上住建部作为这个行业的主管部门也提出这样一个想法，一个是实践证明推动绿色建筑和建筑节能发展至少有六项措施，首先要提高新建绿色建筑比率，加强规划管理，提供优惠政策，同时依托生态城建设强制实施绿色建筑，要求新建生态区域80%的建筑应该绿色建筑。第二要推动公共建筑的节能改造，我们从2011年就开始启动公共建筑节能改造的重点城市示范，首先是三个，深圳、重庆、天津，共获得中央财政补贴24亿，这个比例也不算大，先启动，改造面积将超过1200万平方米，目标是到2015年重点城市公共建筑的单位面积能耗下降到20%以上，其中大型公共建筑下降30%以上。第三要推动保障房建设率先执行节能和绿色建筑标准，我们有个规划，从2011年到2015年，全国新建保障房3600万套，这是一个非常艰巨的任务，各个省市纷纷下达了保障房绿色建筑规范，引导和鼓励保障房创建绿色建筑。目前深圳和厦门等地已经率先提出新建保障房全部为绿色建筑，从2014年起所有直辖市、计划单位市和省会城市的保障房全部使用绿色建筑。第四绿色小城镇计划也是重要举措，要支持城镇污水管网的建设，建筑节能，可再生能源建构等，从去年开始我们已经启动了7个试点城市，“十二五”期间还要实施100个以上的试点城市。第五要加强北方地区供热计量改造以及加强绿色建筑新技术产品的推广。第六是绿色建筑新技术产品要研发推广，有施工的原因，有设计的原因，还有材料的原因，我们的原料分A级、B级，A级别还分1、2、3，材料防火还要安全保温，怎么样达到这是一个非常重要的课题还需要研究。

　　在工程建筑标准方面，我们还得执行标准，覆盖了12个行业，包括城市规划方面的标准也在不断的完善，容积率、绿地等等都是很严格的。

　　我们叫建筑金石奖，非常好，我也学习学习咱们的材料。现在在国内我们的奖也很严格，政府要批准才能搞，不能乱搞，以前是乱搞。2009年12月30号通过新华网、人民网、监察部网站向社会公布，建设部有16个奖，都是正宗的，我也希望大家能够积极的来参与，一个是中国人居环境奖，一年一评，全国有678个城市，有若干个城市得到；第二个全国城乡住房建设先进集体、先进模范；第三个是创建全国无障碍城市建设周期为两年，无障碍现在发展得不错，公园里头公共厕所好一点的都有无障碍；第四个是国家园林城市周期奖；第五是国家节水型城市；第六个是梁思成建筑奖，也是两年，但是评的比例比较小，一年一个；第七个是全国勘察设计大师优秀工程项目和优秀绿色奖，两年，这个很受欢迎；第八个是中国土木工程长詹天佑奖，为期两年；第九个是中国建筑工程装饰奖，为期两年，这是最近才开展的，建筑好了，装饰装修好如同一个人穿上美丽的服装；第十个是大家比较熟悉的中国建筑工程鲁班奖，我们叫国家优质奖，原来是一年，现在是两年了，一年一百个，不能突破，两年两百个，涉及到整个土木工程，桥梁、水利、市政房屋、基础设施等，在建筑施工里应该是最高的奖；第十一个叫广厦奖；第十二个建筑设计奖，周期两年；第十三个优秀城市规划设计和城市科学研究奖，也是两年一次；第十四工程勘察优秀勘察设计奖；第十五个中国安装之星，两年一次；最后一项中国钢结构奖，两年一次，钢结构这几年发展非常快，鸟巢用了11万吨，在世界上还是比较多的，另外自查焊接合格率接近百分之百。下一步还涉及到木结构，现在也开始兴旺，也希望大家多支持，多参与。谢谢大家！

　　【栾德会】：谢谢郭秘书长的讲话！

　　4个小时过去了，两岸的行业同仁一起交流，相信大家在交流当中可以借鉴，同时每个人也学到了很多东西。我们的论坛就到此结束，在此感谢在座的大家对论坛的主持。

　　【主持人】：非常感谢今天与会的各位演讲嘉宾，为今天的论坛主题做了最好的诠释，也非常感谢座到最后的贵宾。2012金石奖两岸高峰论坛到此结束，谢谢各位！
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